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Citation Elisabeth Kübler-Ross

Larsen

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#1
Elisabeth Kübler-Ross - née le 8 juillet 1926 à Zurich en Suisse et morte le 24 août 2004 aux États-Unis, est une psychiatre helvético-américaine, pionnière de l'approche des soins palliatifs pour les personnes en fin de vie.

"Les plus belles personnes que nous avons rencontrées sont celles qui ont connu la défaite, connu la souffrance, connu les difficultés, connu la perte et ont trouvé leur chemin à travers les abîmes.
Ces personnes ont une appréciation, une sensibilité et une compréhension de la vie qui les emplit de compassion, de douceur et d’un grand sens de l’amour. Les belles personnes ne le sont pas seulement par hasard."


Trouvé sous cette vidéo : Händel: Dixit Dominus: De torrente in via bibet - Gardiner*

 
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#3
Je n'ai pas vu la vidéo
Par contre je trouve la citation si vraie
Merci larsen pour ce partage
Bonne soirée
Gaby
 

Larsen

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#5
Je n'ai pas vu la vidéo
Par contre je trouve la citation si vraie
Merci larsen pour ce partage
Bonne soirée
Gaby
La vidéo est sans rapport avec la citation, qui figure en commentaire de celle-ci (en anglais)... c'est pourquoi ! :cool:
 
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Moïse Wolff

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#6
C'est intéressant, comme toute approche de réflexion, il est tout aussi "intéressant" de constater que bon nombre de "personnalités" tout horizon confondu, aiment les states, alors que nous savons (pas de Marseille) que les states se sont construits sur le génocide des autochtones amérindiens. Que dire de leur propension au racisme afro américain ainsi que leur soif de conquêtes de territoires et de guerres fomentées par leurs soins, les origines de la perfide Albion (grands destructeurs et colonisateurs) font écho à ce qu'ils font dans le monde (guerres, pollutions, malheurs, destructions, calamités, convoitise des territoires riches en matières "précieuses et polluantes" il est fort probable que la citation de Kübler ait été suggérée par le mal fait par sa seconde patrie d'adoption aux autres peuples, ceux-ci ont en effet pu trouver cette force de caractère qui les différencie de ceux qui leur ont infligé ces souffrances et indirectement les ont fait évoluer bon gré mal gré !
 

Larsen

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#7
?????

J'ignore, mais ne pense pas que cette brave dame, dont la mission fut d'accompagner les personnes en fin de vie par des méthodes "douces" soit responsable de la Guerre du Vietnam... :eek:

J'aurais été choqué d'apprendre qu'elle a administré quantités d'opioïdes pour parvenir à ses objectifs ! ;)
Mais je suis peut-être trop naïf à ne pas voir, parfois, le mal où il est...
Si mon cœur tient, il me perdra ! :p

Si l'on voulait faire le procès des différentes nations, alors que certaines sont encore dans l'action, il faudra multiplier les modos !

Sur la citation, elle ne différencie pas les individus, ce qui est généralement l'engagement des acteurs médicaux, sans frontières.... I think. :rolleyes:
 

Moïse Wolff

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#8
?????

J'ignore, mais ne pense pas que cette brave dame, dont la mission fut d'accompagner les personnes en fin de vie par des méthodes "douces" soit responsable de la Guerre du Vietnam... :eek:

J'aurais été choqué d'apprendre qu'elle a administré quantités d'opioïdes pour parvenir à ses objectifs ! ;)
Mais je suis peut-être trop naïf à ne pas voir, parfois, le mal où il est...
Si mon cœur tient, il me perdra ! :p

Si l'on voulait faire le procès des différentes nations, alors que certaines sont encore dans l'action, il faudra multiplier les modos !

Sur la citation, elle ne différencie pas les individus, ce qui est généralement l'engagement des acteurs médicaux, sans frontières.... I think. :rolleyes:
Je n'ai pas dit qu'elle était responsable des guerres et autres calamités, elle faisait partie des pontes oligarchiques de l'époque, quand on fréquente des démons on est jamais tout à fait neutre, le fait d'accompagner des personnes âgées en fin de vie "psychiatriquement" parlant peut être considéré comme étant expérimental, quand on vit au pays de l'oncle Sam on est fatalement assujetti aux règles mercantiles.
 

Larsen

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#9
Oui Moïse, j'ai aussi cherché de la documentation sur les expérimentations des camps, notamment pour le dossier de mon Père, et je viens d'aller sur Wiki, pour apprendre l'histoire qui a construit la voie de cette psychiatre, tu sais, les papillons noirs.. :confused:
Je suis mauvais avocat, mais les travaux qu'elle a menés pourraient bien m'intéresser sur la gestion des phases de deuil...
Pour cela, je ne la condamne pas, ni Toi... clindœil
 
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Moïse Wolff

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#10
Oui Moïse, j'ai aussi cherché de la documentation sur les expérimentations des camps, notamment pour le dossier de mon Père, et je viens d'aller sur Wiki, pour apprendre l'histoire qui a construit la voie de cette psychiatre, tu sais, les paillons noirs.. :confused:
Je suis mauvais avocat, mais les travaux qu'elle a menés pourraient bien m'intéresser sur la gestion des phases de deuil...
Pour cela, je ne la condamne pas, ni Toi... clindœil
En effet cher Leo, j'étais en phase analytique avec un ami sur la question des Allemands qui partirent rejoindre les states juste après la seconde guerre ainsi que les vraies raisons de leurs affinités politiques avec les ricains. Quand je suis tombé sur ton bel hommage à cette femme. En prenant du recul j'ai maintenant un champ de vision plus vaste et plus clair mais je ne me fie jamais ni aux apparences ni au faux semblants
 
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Larsen

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#12
Tu as raison, Evenos, j'aimais pas apprendre l'histoire, et on ne nous parlait pas de tout !
Je suis désormais beaucoup plus intéressé, en pouvant discuter avec des autochtones de toutes nationalités, et rechercher de la documentation sur les faits avérés (vendéens, canadiens, africains, etc... que j'avais évoqués par ailleurs)
Mais je veux bien aussi accorder des circonstances atténuantes à quelques bougres pris dans l'engrenage, sachant que nos ancêtres ont peut-être été encore plus "sauvages" vis-à-vis de peuples étrangers.
Même les victimes ne parlent pas toujours, j'en ai été témoin personnellement... :(
Bonne soirée
Merci
 

Espérance

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#13
Elisabeth Kübler-Ross - née le 8 juillet 1926 à Zurich en Suisse et morte le 24 août 2004 aux États-Unis, est une psychiatre helvético-américaine, pionnière de l'approche des soins palliatifs pour les personnes en fin de vie.

"Les plus belles personnes que nous avons rencontrées sont celles qui ont connu la défaite, connu la souffrance, connu les difficultés, connu la perte et ont trouvé leur chemin à travers les abîmes.
Ces personnes ont une appréciation, une sensibilité et une compréhension de la vie qui les emplit de compassion, de douceur et d’un grand sens de l’amour. Les belles personnes ne le sont pas seulement par hasard."


Trouvé sous cette vidéo : Händel: Dixit Dominus: De torrente in via bibet - Gardiner*


Bravo Larsen....

Voici une nourriture solide et essentielle.

Droit au but.

Bravo encore.
 

Espérance

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#14
Elisabeth Kübler-Ross - née le 8 juillet 1926 à Zurich en Suisse et morte le 24 août 2004 aux États-Unis, est une psychiatre helvético-américaine, pionnière de l'approche des soins palliatifs pour les personnes en fin de vie.

"Les plus belles personnes que nous avons rencontrées sont celles qui ont connu la défaite, connu la souffrance, connu les difficultés, connu la perte et ont trouvé leur chemin à travers les abîmes.
Ces personnes ont une appréciation, une sensibilité et une compréhension de la vie qui les emplit de compassion, de douceur et d’un grand sens de l’amour. Les belles personnes ne le sont pas seulement par hasard."


Trouvé sous cette vidéo : Händel: Dixit Dominus: De torrente in via bibet - Gardiner*

En ce sens, et en ce sens seulement, Maria Simma disait que la souffrance était un don de Dieu.
 

Larsen

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#15
En ce sens, et en ce sens seulement, Maria Simma disait que la souffrance était un don de Dieu.
Je trouve que c'est de nos jours un peu sadique, tandis que l'on sait accompagner la douleur, en vous faisant descendre l'échelle quand vous êtes admis(e) à l'Hôpital !
Mais je comprends le message sous un angle spirituel, bien que je trouve pas réellement sa traduction dans l'Evangile.... :confused:

Je crois davantage aux techniques de relaxation pour gérer la douleur, physique ou morale, et la souffrance qu'elle engendre...
Merci Espérance de cet éclairage. :)
 

Espérance

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#16
Je trouve que c'est de nos jours un peu sadique, tandis que l'on sait accompagner la douleur, en vous faisant descendre l'échelle quand vous êtes admis(e) à l'Hôpital !
Mais je comprends le message sous un angle spirituel, bien que je trouve pas réellement sa traduction dans l'Evangile.... :confused:

Je crois davantage aux techniques de relaxation pour gérer la douleur, physique ou morale, et la souffrance qu'elle engendre...
Merci Espérance de cet éclairage. :)

Dans l'Evangile, qui est avant tout un chant de délivrance du prochain de sa souffrance et de son mal par la force et la foi de l'amour qu'on lui porte, cf. les Béatitudes.

Les techniques actuelles sont évidemment des aides très utiles, mais le mal a une racine bien plus profonde. On en revient toujours aux classiques dont la puissance de pensée et la culture surpassaient de loin nos facultés devenues rabougries par le matérialisme consumériste et la disparition de la notion de vertus.

Bravo encore pour votre évocation de cette grande dame, passeur des âmes.
 

Espérance

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#17
Elisabeth Kübler-Ross - née le 8 juillet 1926 à Zurich en Suisse et morte le 24 août 2004 aux États-Unis, est une psychiatre helvético-américaine, pionnière de l'approche des soins palliatifs pour les personnes en fin de vie.

"Les plus belles personnes que nous avons rencontrées sont celles qui ont connu la défaite, connu la souffrance, connu les difficultés, connu la perte et ont trouvé leur chemin à travers les abîmes.
Ces personnes ont une appréciation, une sensibilité et une compréhension de la vie qui les emplit de compassion, de douceur et d’un grand sens de l’amour. Les belles personnes ne le sont pas seulement par hasard."


Trouvé sous cette vidéo : Händel: Dixit Dominus: De torrente in via bibet - Gardiner*


Je relis cette citation, et elle ne m'inspire aucun sadisme. Pragmatiquement parlant, il semble qu'on ne réalise jamais autant l'amour des personnes qui nous sont chères, qu'on ne pense jamais autant à leur dire "je t'aime" et à le traduire concrètement, que quand elles sont atteintes, ou que l'on est atteint soi-même, dans notre chair et par le sort.

Pourquoi en est-il ainsi ?

Pourquoi la douleur rend-elle meilleur et prompt à prendre soin du prochain ? Car ce monde et ses pièges nous détournent, semble-t-il, de ce qui devrait nous être naturel.

Pardon pour ces longueurs. Ce que porte le travail et témoignage de cette dame est crucial !
 

Larsen

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#18
Ma réponse pas très sérieuse concernait le don de Dieu selon Maria Simma, et non la citation... :unsure:
Sur l'empathie, j'ai croisé beaucoup de gens qui se lamentaient de la douleur des autres pour pouvoir exprimer très rapidement leurs propres maux, et ainsi se faire plaindre...
Pour exprimer la compassion, les mots ne sont pas toujours à la hauteur du ressenti, et difficiles à exprimer, comme aveu d'impuissance ou d'acceptation, je ne sais
 

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#19
Fort intéressant...une vielle âme?
Merci @Larsen pour la découverte de cette belle personne, que j'ignore et a attiré toute ma curiosité.
Amitiés.
 

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